Имеющееся когда? Сейчас, в начале или в конце минувшего лета?
Очевидно, зимняя классификация для лета не подходит. Что же касается прошлого лета, вначале были ограничения в "Стандарте Б" для отечественных машин, а затем эти ограничения сняли вовсе, а машины выделили в отдельный класс "Русский стандарт". В результате мы получили два малочисленных - и примерно одинаковых по временам - класса: "Русский стандарт" и "Стандарт Б".

Мои предложения следующие:

По классификации:
"Стандарт Б" - серийные легковые автомобили с паспортной мощностью до 110 л.с. на дорожной резине.
"Стандарт А" - остальные серийные легковые автомобили на дорожной резине.
"Спорт" - серийные легковые автомобили, модифицированные для соревнований. Шины без ограничений.
"Абсолют" - любые легковые и гоночные автомобили. Формулы и багги реально могут появиться. Появление багги во Внуково особо актуально. Если их будет более 4-х - можно их также выделить в отдельный класс, например "Супер спорт".

По технике:
Предлагаю для отечественных машин в "стандарте Б" регламентировать использование серийно устанавливаемых на эти автомобили блок и головку цилиндров, а также сохранение серийной кинематической схемы подвески и компоновки (первоначального расположения агрегатов на автомобиле). Системы впуска и выпуска двигателя свободные, но наддув запрещен. В салоне: можно удалять пассажирские сиденья и ставить спортивное водительское, обивки салона (дверей и боковин до спинки серийного заднего сиденья) можно менять на негорючие, но не удалять.
По остальным автомобилям в "Стандартах А и Б" не должно быть видимых отличий от серийной конструкции, за исключением пружин и амортизаторов подвески при условии их взаимозаменяемости с серийными, а также колёс (диски, резина, проставки и шпильки - при сохранении их числа и диаметра).
По всем серийным автомобилям предлагаю ограничить минимальный дорожный просвет - 100 мм. Контроль простой: перед выездом на старт поперек кладется брусок шириной 1 м и высотой 10 см. Надо проехать над ним. Не проехал - не можешь участвовать ни в каком "Стандарте".
Пояснения:
К отечественным машинам не относятся иномарки отечественной сборки. Отечественные автомобили - это: ВАЗ, Москвич, ИЖ, ГАЗ, Ока, ну и не вполне отечественный, но всё равно совковый ЗАЗ.  По этим автомобилям - нельзя метаться из одной крайности в другую: сначала ограничивать всё вплоть до диаметра колёс, а потом разрешать абсолютно всё. Серийный по FIAшной трактовке - это выпущенный тиражом не менее 2500 экземпляров в течение 12 последовательных месяцев. Таким образом, серийный блок и головка цилиндров допускает в "Стандарте Б" "Волгу" с "Крайслеровским" мотором (их много сделано, и они свободно продаются), но не допускают ВАЗ-21106 с 2-х-литровым мотором от "Опеля", роторные "ВАЗики" и "Волги" с роторными и "Чайковскими" моторами - последние выпускались малым тиражом для "конторы", и их можно отдельным решением отнести к "Стандарту А". Кстати, суперкары класса GT типа Lotus Elise, Ferrari и т.п. вряд ли выпускались вышеуказанным тиражом, и их следует относить в "Спорт".
По серийным иномаркам - отсутствие видимых отличий от оригинала означает, в частности, что при открытом капоте в моторном отсеке не должно быть видно никаких отличий от такового на серийном автомобиле.
Такое отличие в подготовке отечественной и импортной техники в "серийных классах" должно уравнять возможности автомобилей.
По резине - уже обсуждалось: во-первых, нет критериев: что "псеводслик", а что нет, и во-вторых, эти "псевдослики" имеют клеймо дорожной омологации, выпускаются большим тиражом и имеются в свободной продаже - а значит, это серийная резина.

Всё устраивает. за исключением некоторых вещей. таких как Лотус в стандарте, наличие блокировок(но это не проверить якобы) по резине надо допускать в стандарт все что имеет дорожную маркировку и еще в русском стандарте полная несправедливость.

но про лотус и блоки это скорее пожелание. по большому счету все устраивает.

Отредактировано Kerpen (2008-02-29 22:58:50)

блин, через 30 минут сообщение теряется безвозвратно... хотя бы предупреждали...
итак, со второй попытки

деление стандарта по л.с. не до конца оправдано - время в стандарте Б в прошлом году было лучше времени А несколько раз (http://sprintrally.narod.ru/gp1.htm , http://sprintrally.narod.ru/gp2.htm  и т.п.) - в т.ч. по причине тойо 888 и л.с./тонну веса, поэтому предлагаю разделить стандарт на два подвида (название условные чтоб не путать со старыми): стандарт-стандарт и спорт-стандарт

в спорт-стандарт попадают
все автомобили GT/спорт-купе компоновки - порше, феррари, лотус и т.п.
все официальные "заряженные" версии: Ford ST, BMW M3 M5, TypeR, Golf GTI, турбо-старлеты и т.п.
все заряженные и роторные зубила - по  мощности

при этом в этом классе без ограничений: блокировки (у многих есть стандартно), замена ГП, распорки/каркасы, установка ковшей, нестандартных рулей, апгрейд тормозов, нестандартный сход-развал, разрешается убирать сидения и запаски и, возможно, элементы салона
полный запрет на модификацию двигателя относительно стандартных параметров, кроме чип-тюнинга и фильтров нулевого сопротивления

в стандарт-стандарт идут все серийные а/м с полным запретом на блокировки, замену ГП, распорки и т.п. по списку выше
в качестве формального критерия отсева в старший класс - л.с. на тонну (для бмв 328 и т.п., надо посчитать точку отсева по коэффициенту по старым протоколам)
сюда же идут отечественная классика - без ограничений по модификации подвески и т.п. - но это выше лучше расписано все и стандартные зубила

по резине - запретить применение полусликов по конечному списку моделей (тойо 888 и т.п.) - список зафиксировать и объявить уже сейчас, пока народ не понакупил себе арсеналы

еще предлагаю жестко фиксировать соблюдение очереди записи - запись в конец очереди после заезда
и предлагаю ввести право покупки внеочередной попытки за 5-кратный стартовый взнос

нет, но зубилу нестандартную сложно спрятать, в первую очередь по времени

идея в том, чтобы разделить
абсолют
полный привод
монопривод-спорт - свобода по резине
спорт-стандарт - желающие потюнить
стандарт - заезжие и малобюджетники

смысл в спорт-стандарте есть только если есть свобода по тюнингу, но нет свободы по резине
по двигателям - в принципе можно и снять ограничение, опять же это не монокубок и контролировать сложно
вопрос в том - нужен ли монопривод-спорт на сликах, если есть абсолют. по-моему кубки в этих двух классах часто собирают одни и те же люди - зачем?
на сликах на полном много народу приезжает?
тогда вообще можно сделать 4 класса - абсолют (слики), полный, спорт и стандарт

не, их будет больше
на самом деле люди приезжают на один раз, убеждаются что они неконкурентоспособны и пропадают насовсем
а между собой им может быть интересно, к тому же если оставить там классику бескаркасную будет достаточно народу
просто по л.с. получается так, что в группу до 130лс. попадают и гольф2гти, ситроен втс и форд фокус2 1.8 125лс и мазда 90лс и спарк ?лс.

никто не говорит, что это просто. но на самом деле тема по всему миру не нова, на любительских соревнованиях их часто исключают
есть их общее условное определение DOT-R или R-compound, критерии тоже известны
полный список должен быть сформирован на форуме - просто всем нужно потратить время и по этим признакам собрать модели всех производителей

http://www.europeancarweb.com/tech/0408 … index.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Slick_tire … ound_tires
R compound tires
The development in cheater slick technology has affected the development of tires for racing series other than drag racing as well. When other forms of auto racing similarly instituted classes which require DOT approved street tires, some manufacturers similarly began to market tires which superficially resembled their high performance street tires, but with the least tread permissible and with very soft, sticky rubber, intended specifically for competition because the soft tread would wear too quickly for street use. These became known, loosely, as R compound tires. With additional years of progress, this class of tire has in its turn followed its own line of development, to the point where they have little in common with true street tires of the same brand. Ironically, this has led to new classes of racing which require not only DOT approval, but also a minimum treadwear rating, in an effort to eliminate the R compound tires from competition and require "true" street tires

вот здесь, кстати, пишут, что их отделяют по минимальному рейтингу износа, указываемому на боковине
надо только разобраться, где его искать там

а почему? успеть последний круг по-сухому на сликах перед дождем...

В принципе все устраивет.
Ввести список резины-бред.Можно просто по незнанию не включить какую-либо модель.
И в принципе люди хотят давить тапку а не тошнить на дорожной резине.
Если допускает ГАИ-то можно использовать.

+1

ivan711

+1

take5

тогда вообще можно сделать 4 класса - абсолют (слики), полный, спорт и стандарт

По моему,так и было в самом начале,и все нормально уживались? Поправь меня Вань,если я не прав...

Отредактировано Диметр (2008-03-01 13:45:09)

например, почему бы и нет - необходимо проверить реальные коэффициенты для иномарок

в моноприводе Б будет допускаться тюнинг и т.п. для иномарок?
если да - не вижу существенной разницы с моим предложением, поддерживаю

слики тоже отличаются от гражданской по сцепным свойствам и цене
основная идея соревнований в одном классе - большинство покрышек должно быть сопоставимо между собой
полуслики это реально другой тип резины
разница между барумом и потензой есть, но она не такая кардинальная, как между потензой и тойо
и рядом с барумом и потензой есть еще много других более или менее хороших покрышек - но ни одна из них не приблизится к полусликам по асфальтовым характеристикам
все знают, что допуск полусликов для дорог общего пользования - уловка производителей
да, полуслики существенно отличаются и от сликов тоже из-за их гражданской сертификации, но тем не менее они явно не сопоставимы с остальными гражданскими шинами
самое главное - можно выделить формальные технические критерии для отбора резины, это не просто отсев по цене

и еще - необходимо установить требования по минимальной глубине протектора

да, конечно, поправил

ошибаешься, разница есть и большая

может вполне, от погоды сильно зависит

вот смотри:
возьмем тойо

summer tire

high performance tire

ultra high performance tire

semi slick

первой до третьей как до луны

Согласен с тобой.

Выше написал тожсамое,прости не заметил)))   идея по моему .

С поправочными коэффициент- это гимор,машина может быть +100 кг шумки,а может быть без заводской шумки -30 (50)кг шумки(эт к примеру) не покупать же весы для взвешивания,да и л.с.,это под вопросом,мож человек валы положил+ программа,это уже не 94 силы...

Предложение о разделении Стандартов А и Б не по абсолютной, а по удельной мощности, по-моему здраво. Естественно, по паспортным величинам, а не реальным (чем их мерить? линейкой?). В мировой практике известна такая классификация.

По поводу  стандартных покрышек.Года 2 или 3 назад ездил на таких на опеле.В моноприводе.
Так за день заездов новые покрышки превращались в труху!!!!
Резина была нулевая Yokogama A539 и Toyo T1R.
Одел слик-доездил до конца сезона.
Наезд на полуслики - от непонимания что такое гоночная резина.

а от третьей до четвертой?